Анар Гасимов: комментарии

Из работы Анара Гасимова:

"европейцам грозит полное вырождение и потеря того интеллектуального потенциала, который Германия приобрела в 90-х годах ХХ века в результате программы возвращения советских евреев"

Программы возвращения евреев, именно в Германию, никогда не было и нет, а "бесценный" интеллектуальный потенциал саморастворился по всей планете.

Для Анар Гасимов:
Прошу прощения, что влезаю в Вашу полемику с Natalali, но хотел ды призвать к симметричности в аргументации. Вы обвинили Natalali в голословности и т.д. и получили четкую ссылку на документальный источник, подтверждающий ее точку зрения. Теперь же Вы сами проявляете голословность, апеллируя к мнению близких людей, переселившихся в рамках некой гипотетической правительственной программы и в рамках нее же получивший все упомянутые блага. Так в чем вопрос? Назовите эту программу и дайте, пожалуйста, ссылку на источник, в котором можно с этой программой ознакомиться. На данный момент лично у меня по ряду причин создается впечатление, что таковую ссылку Вы предоставить не сможете, а изобилующая штампами статья построена на слухах и сплетнях, выдержанных в "нужном" (заказчикам) пропагандистском ключе. Хотел бы ошибиться в этом.

P.S. В чем смысл подписывать рассказы, указывая титулы и регалии? Это как-то добавляет вес содержанию и авторитет автору? :)

Для Анар Гасимов:

Людям свойственно забывать трудности, особенно если положение стабилизировалось, ситуация выпрямилась и жизнь налажена.
Так же людям свойственно немного приукрашивать, слегка искажать, чуть- чуть привирать, чтобы создать миф:" Это было не зря!" Так и с вашими друзьями и знакомыми. Ну не хотят они признаваться, что в России имели и могли больше, а вот в Германии из назвали - беженцами.
Хотя евреи были прикреплены не к обычным беженцам- аузелянтам, это был статус - Kontingentflüchtlinge, шли они по параграфу 23 и 24 Закона о пребывании в стране.
У них была большая привилегия- неограниченное пребывание, разрешение на работу, языковой курс, комната на семью для проживания и соцпомощь в размере прожиточного минимума на пол года, потом надо было искать работу.....
Гражданство, квартиры с мебелью, или как некоторые ещё рассказывают- оплаченные отпуск раз а год- всё это сказки и враньё, а от того, что не смогли там и не состоялись здесь. Трудиться надо и всё получится.

Для Natalali: Ваши доводы вполне объективны, и ситуация с 90-х по 2000 действительно была сложной. В своей статье я исходил со слов и рассказов близких друзей и знакомых, которые воспользовались программой немецкого правительства и эмигрировали из бывшего союза в Германию. Вся информация из первых рук, так что гиды здесь ни при чем. У Вас свои источники, у меня - свои.

Для Анар Гасимов:

Анар, ну что за детский сад?
При чём тут негатив и неприязнь?
Вам не нравятся реальные события? Вы хотите верить в рассказ- вымысел вашего берлинского гида? Или вы хотите сказать, что ваш рассказ( работа) основан на фактах, параграфах закона о мигрантах из СССР? Где ваши аргументы документальные? Вы не смешите народ пожалуйста.
Приведу один первоисточник, созданный самими евреями, проживающими в Германии и Америке, этого вполне хватит, чтобы иметь минимальное представление о истории миграции евреев в 90- х годах.
Чтобы не заморачиваться вам с переводом, по абзацу сделаю смысловую выдержку, ну а если не доверяете, переводите сами. Вполне допускаю, что вы знаете немецкий, всё может быть.

http://m.bpb.de/gesellschaft/migration/kurzdossiers/252561/juedische-kontingentfluechtlinge-und-russlanddeutsche?p=all

Итак...
-С 90- по 2000 года продолжалась миграция евреев из республик бывшего СССР под грифом " евреи беженцы" в Германию.
-Евреи прибывали в восточный Берлин по туристической визе и просили убежища, ввиду преследования и угнетения на постсоветском пространстве( от меня: они действительно были угнетённые?) По факту просто бежали из СССР.
Получив статус беженца, евреи переселялись в западный Берлин и далее по западной Германии.
- В 1991 году встал вопрос о правовом акте для мигрирующих евреев, так как фактического доказательства угнетения и преследования по религиозным мотивам в СССР не было. Но на отсутствие фактов были закрыты глаза, евреи идут дальше под грифом " беженцы".
- Далее в тексте идёт подробное описание, кто такие евреи по критериям еврейских общин в Германии, и оказывается, не все прибывшие евреи из СССР являлись евреями, и только 85000 из 220000 евреев смогли получить зелёный свет у еврейских общин в Германии.
- Миграция евреев в Германию продолжалась до 2004 года и была почти вдвое больше, чем в Израиль, что вызывало у Израиля недовольство, а именно то, что постсоветские евреи выбирают в Германии статус беженца, вместо того, чтобы вернуться на историческую Родину в Израиль.
-В 2005 году вопрос еврейской миграции был заново рассмотрен, но ничего нового в пользу статуса евреев не было принято, на том и закончилась великая миграция евреев в Германию, так как соблюдать жёстко следующие критерии евреи не хотели: знание немецкого языка, позитивная трудовая интеграция( а попросту иди и работай), и главное- быть членом еврейского общества( а значит принимать участие в финансации сего).
Как не странно, но еврейские общины стали численно уменьшаться, евреи разъезжались в более комфортные условия в другие страны, на момент 2016 года общины насчитывали 98594 еврея.
- Далее в тексте описываются параллели между мигрантами евреями и российскими немцами, в пользу вторых, так они сразу получали статус немца, паспорт, пенсию и трудовой стаж из СССР засчитывался беспрекословно.

Анар, Германия страна сложная, хотя на первый взгляд всё очень просто. Но, здесь получишь только то, что ты САМ заработал, видимо у евреев другой взгляд на эту суть. Улавливаете разницу?
И ничего личного, я к евреям нейтральна.

Для Natalali:
Спасибо, конечно, что уделили внимание моему рассказу и нашли время его прокомментировать. Если вы решили поддержать Любознательную Леди и сбросить на мою работу еще парочку "бомб", то пороха у вас явно не хватило. Все ваши аргументы закончились на "поцарапанных кастрюлях и двухяросных кроватях", словно их у вас отобрали. Если так, то тогда понятна ваша негативная реакция и неприязнь к тем, о ком я написал.

Прочитала, по пути не раз отмечала для себя, что многое придумано, додумано, наговорено.
Вашу экскурсию уже качественно разбомбила Леди. Добавлю только, что еврейской эмиграцией занимались только сами евреи и созданные ими еврейские общества, за евреев борьбу вести никому не приходило в голову, сами евреи, поколесив, по странам выбрали для себя лучшие, на их взгляд, страны-это Канада и Америка.
Никто евреям на раз, два, три гражданство не давал и уж никаких квартир с мебелью тоже. Общежития, временные комнаты с набором поцарапанных кастрюль и двухяросных кроватей, это да.

Откуда взят этот снимок?

Для Любознательная Леди:
Спасибо, конечно, что потратили время на столь развернутый комментарий, но Вы ушли совершенно в другую сторону и не смогли предъявить объективную критику. Я написал статью о Германии и затронул тему привлечения в страну бывших граждан СССР. Что касается других стран Европы, США и их граждан, то они к моему материалу никакого отношения не имеют. Ваши претензии и сравнения по этому поводу, конечно, полезны, но не по теме. Извините, пожалуйста, но каждый из нас остался при своем мнении.

Для Анар Гасимов:

Уважаемый Анар, это не обвинения, а комментарий к написанному Вами. И ярлыки на немцев навешала не я. Если желаете развёрнутого комментария, я могу его дать.

«Немцы, безусловно, преобразились!» На основании чего Вы сделали вывод, что раньше немцы не были добрыми, обходительными и вежливыми? Или мы будем судить о грузинах как нации по Сталину, евреях - по Кагановичу, а русских - по Ежову? А заодно обо всех народах военной Европы по их карательным отрядам?

«Они пережили....возвращения евреев в ФРГ, а теперь принимают и создают условия для беженцев из стран Африки и Азии.» Для Вашего журналистского сведения: Швеция создаёт особые условия для жителей шведской Лапландии, ибо признала свою вину перед этим народом. Ещё в 30-х годах саамы считались в Швеции недочеловеками.
Что касается беженцев, то из освобождаемых Чехии, Польши, с территорий бывшей Австро-Венгрии — из мест, где немцы жили веками — больше миллиона женщин-немок с детьми были вынуждены бежать. Эти люди оказались в ужасающем положении - на родине им грозило физическое уничтожение, на исторической родине некому и некуда их было принять. Так что многие пожилые немцы с положением беженцев знакомы не понаслышке.

«Выжить в условиях лихих девяностых могли немногие, а совершенно отчаявшиеся стремились эмигрировать заграницу и начать жизнь заново.» Вы искренне полагаете, что в 90-х из бывшего Союза эмигрировали те его граждане, кто оказался в самом бедственном положении?..

«программа возвращения евреев в Германию странным образом совпала с аналогичными мерами, предпринимаемыми правительством Израиля в тот же период времени.» А так же она совпала с программами репатриации в Грецию, Финляндию, возможно, какие-то другие страны, о чем я не знаю. Поясняю: в послевоенные 7-10 лет по Европе прокатился так называемый «беби-бум» - рождаемость превышала рождаемость последующих лет существенно. А потом оказалось, что пенсионеров послебумовых поколений уже и кормить-то будет некому. Тут удачно подвернулся разваленный СССР с исходом высокообразованных граждан.

«В 90-х годах предприимчивые гои заключали фиктивные браки с представителями иудейского народа» Не знаю, как назвать предприимчивых людей, заключавших браки с представителями немецкого, финского, греческого народа, но мне простительно, поскольку не журналист.

«Германия пошла по тому же пути и начала активно зазывать советских евреев в ФРГ, создавая конкуренцию израильским организациям и государственному агентству по репатриации. Между двумя странами развязалась борьба за каждого еврея!»
Америка, надо полагать, сдалась без боя? А советскиe немцы попали в Германию в качестве бонуса?

«Немцы организовали своеобразную селекцию и тщательно отбирали желающих обрести новый дом в Германии.»
Целью селекции является создание новых и улучшение существующих пород животных и сортов растений. Евгеника как наука запрещена давным давно, а Вы берете на себя смелость навесить ярлык «селекция» на миграционную политику современной Германии. Или Вы знаете имена конкретных людей, занимающихся селекцией человека?

С Вашего позволения, дальше я комментировать опус не буду. К тому же с известного Вам ресурса он, похоже, уже удалён.